Demut

[Markus]

Ich denke, hier wird ein wenig aneinander vorbei geredet, wobei ich mal offen lasse, ob absichtlich oder unabsichtlich.
Als Nichtgläubiger sehe ich mich tatsächlich als Herrn meiner selbst, bin somit nicht demütig, da ich keinen Herrn über mir akzeptiere.
Natürlich akzeptiere ich das Wissen eines anderen Menschen auf einem bestimmten Gebiet als größer als meines, sofern er dies für mich plausibel begründen kann. Aber genauso muss auch er mein Wissen auf einem anderen Gebiet als dem seinen als überlegen akzeptieren.
Nicht demütig zu sein, bedeutet aber auch, für alle meine Taten, meine Fehler und meine Probleme selbst Verantwortung zu übernehmen. Wenn ich etwas tue, kann ich mich nicht darauf berufen, um Sinne Gottes oder eines sonstigen Herrn zu handeln. Ich habe die Entscheidung getroffen, ich habe sie zu verantworten. Ich kann mich nicht damit aus der Verantwortung stehlen, dass ich sage, etwas sei eben nicht gottgewollt gewesen, deshalb habe es nicht funktioniert. Ich muss zu meinem Versagen stehen. Damit bin ich meines Erachtens nicht hochmütig.
Hochmütig ist nach meiner Definition der, der Fehler und Versagen auf höhere Mächte oder sonstige durch ihn nicht beeinflußbare Dinge schiebt und somit die Verantwortung für sein Handeln ablehnt.
Als Nichtgläubiger bin ich also im Sinne der Definition von c.e.s. weder demütig noch hochmütig. Ich bin verantwortungsbewußt und verantwortungsbereit.

Davon abgesehen, finde ich es nicht angebracht, Fragen nach Begriffen in den Raum zu stellen, ohne die durch mich zugrundegelegte Definition dieser Begriffe aufzuführen. Verzichte ich darauf, liegen die Befragten sicherlich nicht falsch, wenn sie meine Frage als gewollte Provokation auffassen und entsprechend reagieren.

[Nordseekrabbe]

[Nav]

[Eifellady]

[M.S.Salomon]

Der Begriff "Demut" darf nicht mit dem Begriff "Bescheidenheit" verwechselt werden. Demütiges Verhalten kennen wir aus dem Tierreich: Wenn ein Tier unterlegen ist, versucht es mit Hilfe von Demutsgebärden den Rivalen zu besänftigen, um nicht getötet zu werden oder ernsthafte Verletzungen davon zu tragen.
Insofern ist die von Christen als Tugend geforderte Demut vor ihrem Gott nur ein Erbe archaischen Verhaltens, das insofern pervertiert ist, als es sich bei ihrem Gott nicht um einen realen, sondern um einen bloß imaginären Stärkeren ("imaginäres Alphamännchen in der menschlichen Säugetierhierarchie" ) handelt. Als Gegensatz zum demütigen, d.h. mutlosen und ehrfürchtigen Verhalten haben Humanisten den sog. „aufrechten Gang“ gefordert - eine Haltung, die freien Menschen wohl besser zu Gesichte steht als die Festschreibung permanenter Unterwerfung.

PS: Der Gegensatz von "aufrechtem Geng" und "Demut" kommt auch in meinem Roman "Stollbergs Inferno" zum Tragen (siehe http://www.freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=1170 )
Der Roman zeigt auf, dass die "Demütigen" keineswegs die "Bescheidenen" sind. Im Gegenteil: Durch ihre Demutgebärden versuchen sie eine Allianz mit dem vermeintlich Stärkeren (Gott) zu schließen, was effektiv dazu führt, dass sich diese wahrhaft Demütigen (beste Beispiel in der Realität: Die Hardcoredemütigen des Opus Dei) über all jene stellen, die vermeintlich nicht über ähnlich "gute Kontakte nach oben" verfügen.

Mit anderen Worten: Die demütige religiöse Unterwerfung ist kein Zeichen der Bescheidenheit, sondern der Arroganz, denn sie dient der Selbstüberhöhung durch Indentifikation mit dem Heilsplan eines übermenschlichen Aggressors.

Man sollte also aufpassen, welche Begriffe man gebraucht: Wer gegenüber der Weite des Kosmos seine eigene Begrenztheit erfährt (eine wichtige existentielle Erfahrung) sollte diese Gefühle nicht mit dem Begriff Demut umschreiben. Denn diese haben nichts mit Unterwerfung zu tun, sondern mit der Einsicht in die notwendigen Beschränktheit der menschlichen Existenz im Allgemienen und der eigenen Existenz im Besonderen.
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Wir müssen uns Sisyphos
als einen glücklichen Menschen vorstellen."
(Albert Camus)

[Critic]

[Sanne]

[Effô Tisetti]

[Alzi]

[Effô Tisetti]

[M.S.Salomon]

[Alzi]

[Babyface]

[Alzi]

[ric]

[Eifellady]

[Mefi Stofeles]

Ich habe das Thema "Demut" zum ersten Mal in voller Breitseite während eines Familienaufstellungs-Seminars mitbekommen.

Ziemlich zum Ende der drei oder vier Tage meldete sich eine Frau und sagte, sie habe sich beim letzten Seminar nicht dazu überwinden können, sich vor ihrem Vater zu verbeugen, und fühle sich nun bereit, dies nachzuholen.

Der Moderator forderte sie auf, einen Stellvertreter ihres Vaters vor sich hinzustellen. Vor diesem "Vater" verbeugte sie sich dann lang und tief, erhob sich irgendwann dann, und brach in Tränen aus. Dann umarmte sie den "Vater" für eine Weile, immer noch weinend.

[Sanne]

Zum Thema Familienaufstellung wurde hier schon mal diskutiert.
Wie hast du das mit der Demut denn empfunden (im Zusammenhang mit der Familienaufstellung), eher positiv oder eher negativ?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Heike N.]

[Heike J]

[Alzi]

[Heike N.]

[Alzi]

[Mefi Stofeles]

"Warum muss man sich eigentlich vor dem Vater verbeugen?"

Um sich von ihm zu verabschieden und ihm das Seine zu lassen, in Achtung und Demut vor seinem Schicksal.

Reingeraten tut man da freiwillig, wie sonst?

[Quéribus]

zitat:

[Heike N.]

[Heike N.]

[Alzi]

[Heike N.]

[Sanne]

Ich würde mir ja bekloppt vorkommen, wenn meine Kinder sich vor mir verbeugen würden (...kann ich wohl nicht richtig beurteilen, bin ja bloß Mutter, nicht Vater )

Wenn Kinder schlimme Erfahrungen mit ihren Eltern gemacht haben, ist eine "Aussöhnung" wohl nicht immer möglich. Da würde ich doch das Kapitel einfach abschließen und den Kontakt mit dem betreffenden Elternteil einstellen.
Sich selber respektieren, Stolz und Würde, sind doch wichtiger als Demut und Unterwerfung. Also in einer Familie sollten alle sich mit Respekt und Wertschätzung begegnen. Wenn mir das als Kind von meinen Eltern nicht entgegengebracht wird, können die das von mir auch nicht verlangen. Und irgendein Therapeut könnte das auch nicht verlangen.
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