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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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 (#1300773) Verfasst am: 04.06.2009, 12:05 Titel: 20 Jahre Tiananmen |
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Das blutige Ende der Demonstrationen am Platz des himmlischen Friedens jährt sich heute zum 20. mal.
Was denkt Ihr zu diesem Thema? Hätte es damals zu einer Reform kommen können? Und wenn ja: wie wäre die wohl verlaufen?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1300782) Verfasst am: 04.06.2009, 12:13 Titel: Re: 20 Jahre Tiananmen |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | Das blutige Ende der Demonstrationen am Platz des himmlischen Friedens jährt sich heute zum 20. mal.
Hätte es damals zu einer Reform kommen können? |
Hätte es m.E. nicht - solch einen Koloss an Raum und Menschenmassen wie China setzt man
nicht so einfach mit ner Studentendemo in Bewegung.
Von der Sache dürften wir in Europa über unsere Medien überhaupt vielmehr mitbekommen haben
als die Masse der Chinesen selbst.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1300799) Verfasst am: 04.06.2009, 12:22 Titel: Re: 20 Jahre Tiananmen |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Von der Sache dürften wir in Europa über unsere Medien überhaupt vielmehr mitbekommen haben als die Masse der Chinesen selbst. |
Ich hab da gerade bei realclearpolitics diesen Artikel gefunden: http://weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/016/566ljlsr.asp
Anscheind entgeht einigen Provinzzensoren so manches in diese Richtung weil sie selbst noch nie davon gehört haben und gar nicht wissen dass es verboten ist.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1300812) Verfasst am: 04.06.2009, 12:41 Titel: Re: 20 Jahre Tiananmen |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Von der Sache dürften wir in Europa über unsere Medien überhaupt vielmehr mitbekommen haben als die Masse der Chinesen selbst. |
Ich hab da gerade bei realclearpolitics diesen Artikel gefunden: http://weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/016/566ljlsr.asp
Anscheind entgeht einigen Provinzzensoren so manches in diese Richtung weil sie selbst noch nie davon gehört haben und gar nicht wissen dass es verboten ist. |
und vor 20 Jahren hat man nichtmal zensieren müssen - weil es die Nachricht überhaupt nicht gab.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1925666) Verfasst am: 03.06.2014, 11:15 Titel: 25 Jahre Tiananmen |
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| Zitat: |
Internetzensur China blockt alle Google-Dienste
Kurz vor dem 25. Jahrestag des Massakers auf dem Pekinger Tiananmen verhindert China den Zugriff seiner Bürger auf alle Google-Dienste. Kritiker werden weggesperrt.
[...]
Umleitung nach Hongkong funktioniert nicht mehr
Der Internetriese verschlüsselt seit März alle Suchen aus China, doch stören die chinesischen Behörden jetzt schon die Verbindungen zu Googles Internetprotokoll-Adressen, wie Greatfire.org berichtete. Seit sich Google 2010 aus China zurückgezogen hat, um sich nicht weiter selber zensieren zu müssen, wurden Nutzer automatisch auf die Google-Suchseite in Hongkong umgeleitet, was jetzt auch nicht mehr funktioniert. |
http://www.faz.net/aktuell/politik/internetzensur-china-blockt-alle-google-dienste-12969635.html
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1925668) Verfasst am: 03.06.2014, 11:25 Titel: Re: 25 Jahre Tiananmen |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Internetzensur China blockt alle Google-Dienste
Kurz vor dem 25. Jahrestag des Massakers auf dem Pekinger Tiananmen verhindert China den Zugriff seiner Bürger auf alle Google-Dienste. Kritiker werden weggesperrt.
[...]
Umleitung nach Hongkong funktioniert nicht mehr
Der Internetriese verschlüsselt seit März alle Suchen aus China, doch stören die chinesischen Behörden jetzt schon die Verbindungen zu Googles Internetprotokoll-Adressen, wie Greatfire.org berichtete. Seit sich Google 2010 aus China zurückgezogen hat, um sich nicht weiter selber zensieren zu müssen, wurden Nutzer automatisch auf die Google-Suchseite in Hongkong umgeleitet, was jetzt auch nicht mehr funktioniert. |
http://www.faz.net/aktuell/politik/internetzensur-china-blockt-alle-google-dienste-12969635.html |
Diese Ex-Kommies und Möchtegerne-Kapitalisten... 
Getroffene Hunde bellen...
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1925672) Verfasst am: 03.06.2014, 11:37 Titel: Re: 25 Jahre Tiananmen |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Internetzensur China blockt alle Google-Dienste
Kurz vor dem 25. Jahrestag des Massakers auf dem Pekinger Tiananmen verhindert China den Zugriff seiner Bürger auf alle Google-Dienste. Kritiker werden weggesperrt.
[...]
Umleitung nach Hongkong funktioniert nicht mehr
Der Internetriese verschlüsselt seit März alle Suchen aus China, doch stören die chinesischen Behörden jetzt schon die Verbindungen zu Googles Internetprotokoll-Adressen, wie Greatfire.org berichtete. Seit sich Google 2010 aus China zurückgezogen hat, um sich nicht weiter selber zensieren zu müssen, wurden Nutzer automatisch auf die Google-Suchseite in Hongkong umgeleitet, was jetzt auch nicht mehr funktioniert. |
http://www.faz.net/aktuell/politik/internetzensur-china-blockt-alle-google-dienste-12969635.html |
Diese Ex-Kommies und Möchtegerne-Kapitalisten...
Getroffene Hunde bellen... |
Was mich beschäftigt, ist die Manipulation des kulturellen Gedächtnisses. China hat solche Verfahren bereits in Tibet erfolgreich angewendet, und einen Bevölkerungsteil von der eigenen Geschichte abgetrennt. Man könnte das als eine "sanfte" Okkupation mit orwellschen Qualitäten betrachten. Daß sie tatsächlich funktioniert, lässt mich schaudern.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1925674) Verfasst am: 03.06.2014, 11:45 Titel: Re: 25 Jahre Tiananmen |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Naastika hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Internetzensur China blockt alle Google-Dienste
Kurz vor dem 25. Jahrestag des Massakers auf dem Pekinger Tiananmen verhindert China den Zugriff seiner Bürger auf alle Google-Dienste. Kritiker werden weggesperrt.
[...]
Umleitung nach Hongkong funktioniert nicht mehr
Der Internetriese verschlüsselt seit März alle Suchen aus China, doch stören die chinesischen Behörden jetzt schon die Verbindungen zu Googles Internetprotokoll-Adressen, wie Greatfire.org berichtete. Seit sich Google 2010 aus China zurückgezogen hat, um sich nicht weiter selber zensieren zu müssen, wurden Nutzer automatisch auf die Google-Suchseite in Hongkong umgeleitet, was jetzt auch nicht mehr funktioniert. |
http://www.faz.net/aktuell/politik/internetzensur-china-blockt-alle-google-dienste-12969635.html |
Diese Ex-Kommies und Möchtegerne-Kapitalisten...
Getroffene Hunde bellen... |
Was mich beschäftigt, ist die Manipulation des kulturellen Gedächtnisses. China hat solche Verfahren bereits in Tibet erfolgreich angewendet, und einen Bevölkerungsteil von der eigenen Geschichte abgetrennt. Man könnte das als eine "sanfte" Okkupation mit orwellschen Qualitäten betrachten. Daß sie tatsächlich funktioniert, lässt mich schaudern. |
Glücklicherweise funktioniert es nur partiell.
Es gibt auch freie, sg. westliche Ressourcen, auf die sonst auch zugegriffen werden kann.
Und der Personenverkehr ist nicht gänzlich unterbunden, dafür ist China zu gross und wirtschafltich mit dem Rest der Welt zu stark verflochten.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1925776) Verfasst am: 04.06.2014, 02:46 Titel: Skinny Puppy - Tin Omen |
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Die canadische Band Skinny Puppy hat bereits 1989 einen Song TIN OMEN zum 'Massaker' dort vorgelegt, wobei 1990 das Video dazu entstanden ist:
Skinny Puppy - Tin Omen
http://www.youtube.com/watch?v=FIyL8ti3SME
ich habe das ja schon ein paar mal hier im FGH gepostet 
Aktuell fordern Skinny Puppy 666000 Dollar von der der US Regierung,
da diese ihre Musik zum Foltern auf Guantanamo einsetzt.
In einem längeren Interview erklärt der Sänger (und Kopf der Band) Ogre seinen Protest.
http://www.youtube.com/watch?v=2UTSKex8YkU
Und was hat das letzte nun mit dem Massaker in China 1989 zu tun - nun - im Song Tin Omen wird ja auch bewusst das Kent State Massaker erwähnt - und damit setzt sich dieser Song eben nicht nur mit der Regierungsgewalt in China auseinander sondern greift das Thema grundsätzlicher an.
Ansonsten
Auch andere Musiker haben sich des Themas Tiananmen angenommen.
Während die deutsche Wikipedia Skinny Puppy nicht erwähnt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tian%E2%80%99anmen-Massaker#Musik
wird des auf der engl. Wikipedia erwähnt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989#Songs
Ansonsten ist mir noch im Gedächtnis,
das ein Egon Krenz (DDR) damals nach China flog - um diese und ihr Vorgehen wohl zu stützen.
_________________
Derzeit ohne Untertitel
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1925781) Verfasst am: 04.06.2014, 07:12 Titel: Re: Skinny Puppy - Tin Omen |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | Die canadische Band Skinny Puppy hat bereits 1989 einen Song TIN OMEN zum 'Massaker' dort vorgelegt, wobei 1990 das Video dazu entstanden ist:
Skinny Puppy - Tin Omen
http://www.youtube.com/watch?v=FIyL8ti3SME
ich habe das ja schon ein paar mal hier im FGH gepostet
Aktuell fordern Skinny Puppy 666000 Dollar von der der US Regierung,
da diese ihre Musik zum Foltern auf Guantanamo einsetzt.
In einem längeren Interview erklärt der Sänger (und Kopf der Band) Ogre seinen Protest.
http://www.youtube.com/watch?v=2UTSKex8YkU
Und was hat das letzte nun mit dem Massaker in China 1989 zu tun - nun - im Song Tin Omen wird ja auch bewusst das Kent State Massaker erwähnt - und damit setzt sich dieser Song eben nicht nur mit der Regierungsgewalt in China auseinander sondern greift das Thema grundsätzlicher an.
Ansonsten
Auch andere Musiker haben sich des Themas Tiananmen angenommen.
Während die deutsche Wikipedia Skinny Puppy nicht erwähnt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tian%E2%80%99anmen-Massaker#Musik
wird des auf der engl. Wikipedia erwähnt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989#Songs
Ansonsten ist mir noch im Gedächtnis,
das ein Egon Krenz (DDR) damals nach China flog - um diese und ihr Vorgehen wohl zu stützen. |
Das Kent State Massaker ist wahrscheinlich nur der Vorbote für das, was in den USA in Zukunft ganz legal möglich sein soll:
| Zitat: | Die konservative Washington Times hat eine Richtlinie des US-Präsidenten veröffentlicht, die dem Pentagon unter bestimmten Bedingungen erlaubt, zivile Unruhen in den USA mit militärischen Mitteln niederzuschlagen. Der damals frischgebackene Friedensnobelpreisträger Barack Obama unterschrieb dieses Dokument am 29. Dezember 2010. Es sei ein weiterer Beleg für die systematische Vorbereitung der Obama-Administration, um »mit militärischer Gewalt gegen die eigenen Bürger vorzugehen«, zitiert die Zeitung einen namentlich nicht genannten Mitarbeiter des Pentagon.
Bei dem Dokument handelt es sich um die Pentagon-Richtlinie Nr. 3025.18 mit dem harmlos klingenden Titel: »Defense Support of Civil Authorities« (Unterstützung ziviler Behörden durch das Verteidigungsministerium). (...)
... auf Seite vier des Dokuments unter Punkt D heißt es:«Gemäß dieser Direktive erhalten die Kommandeure des Bundesmilitärs Notstandsautorität. Die Streitkräfte des Bundes dürfen nicht verwendet werden, um Unruhen zu unterdrücken, es sei denn mit spezieller Genehmigung des Präsidenten (…) oder wenn dies durch Notstandsautoritäten (d. h. die Kommandeure – Anm. des Autors) erlaubt wird. In außergewöhnlichen Notsituationen, in denen eine vorherige Genehmigung durch den Präsidenten unmöglich ist und die rechtmäßigen lokalen Behörden nicht in der Lage sind, die Situation zu kontrollieren, haben diese Kommandeure des Bundesmilitärs die Autorität, zeitlich begrenzt die erforderlichen Maßnahmen zu ergreifen, um großangelegte, unerwartete zivile Unruhen zu unterdrücken« (...)
Auf Seite sechs der Direktive wird die logistische Amtshilfe des US-Militärs für tödliche Waffen geregelt. Das gilt für schwere Maschinengewehre, Kanonen und gepanzerte Fahrzeuge bis hin zu Jagdbombern und Kampfhubschraubern. Das Papier läßt keinen Zweifel daran, daß diese Einsätze in Zeiten von Unruhen gegen US-Zivilisten gerichtet sind.
JW, 03.06.2014
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Hier ist das Dokument:
http://media.washtimes.com/media/misc/2014/05/28/ring-document.pdf
Außerdem ist zu erwarten, dass nicht nur in der Türkei, sondern auch in der gesamten EU in Zukunft ähnliche Methoden angewendet und legalisiert werden, wie sie vor 25 Jahren der wirtschaftsliberale Deng Xiaoping angewendet hat ...-
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#2004952) Verfasst am: 05.06.2015, 20:51 Titel: Re: Skinny Puppy - Tin Omen |
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Feiertagsverspätetes Gedenken:
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Derzeit ohne Untertitel
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