cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Wo sollte denn noch überhaupt eine ernsthafte Diskussion mit Atheisten, Agnostiker & Co. möglich sein? Auf kath.de ist es bestimmt nicht der Fall.
c.e.s. |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
schmerzlos fragte: |
Zitat: | ||
Scheinbar hast du mein obiges Posting nicht gelesen, wo ich schrieb, daß die kath. Kirche die Dämonenlehre niemals in das Zentrum ihres Glaubens gestellt hat. - Es wird halt von den Gegnern der Kirche einfach so immer wieder suggeriert und unterstellt. |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Sokrateer schrieb: |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | ||
Ja, ich aktzeptiere die Aussagen Jesu Christi, sonst wäre ich kein Christ. Jedoch bin ich kein Fundamentalist, wenn es darum geht, die Aussagen Jesu Christi "wörtlich" zu nehmen. Es kommt auf den gesamten Zusammenhang der Hl. Schrift an; das schrieb ich jedoch schon in einem anderen Thread. |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | ||
Ach so, was der Papst glaubt - und davon gehe ich aus - das ist auch die Lehre und die Überlieferung der Kirche. Soweit mir bekannt ist hat der Hl. Vater auch Katechesen zur Engellehre geschrieben und sich dort auch zur Eschatologie geäußert. |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Alle, die die christlichen Verlautbarungen und Lehren bezweifeln, sollten sich mal befragen, was denn ihr Ziel ist. |
Mt 6,5 - 6,15 hat folgendes geschrieben: |
5Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht sein wie die Heuchler, die gern in den Synagogen und an den Straßenecken stehen und beten, damit sie von den Leuten gesehen werden. Wahrlich, ich sage euch: Sie haben ihren Lohn schon gehabt. 6Wenn du aber betest, so geh in dein Kämmerlein und schließ die Tür zu und bete zu deinem Vater, der im Verborgenen ist; und dein Vater, der in das Verborgene sieht, wird dir's vergelten. 7Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht viel plappern wie die Heiden; denn asie meinen, sie werden erhört, wenn sie viele Worte machen. 8Darum sollt ihr ihnen nicht gleichen. Denn euer Vater weiß, was ihr bedürft, bevor ihr ihn bittet. 9bDarum sollt ihr so beten: Unser Vater im Himmel! cDein Name werde geheiligt. .... |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Ich will hier keinen Sparring errichten, sondern mich interessieren [auch] die Beweggründe der "Anderen", ihre Standpunkte etc. |
Shaikh Ibn cogito_ergo_sum al Islami hat folgendes geschrieben: |
Alle, die die muslimischen Verlautbarungen und Lehren bezweifeln, sollten sich mal befragen, was denn ihr Ziel ist. |
Zitat: |
Du könntest dir, bevor du uns Atheisten eine Frage stellst die Frage unter anderen Vorzeichen dir selbst stellen. |
Anatoly hat folgendes geschrieben: |
Hier geht es nicht um irgendwelche oberflächlichen Standpunkte, Ansichten, Anschauungen oder einfach nur Unwissen. Hier geht es um die grundlegende Weltanschauung, die ein Mensch hat. Ich habe nat. auch schon meine Positionen geändert, aber nie im Leben wird mich jemand zB davon überzeugen können, dass ich ein rassistische Pos. einnehmen soll oder dass ich an irgendeine Rel. glaube. |
Anatoly hat folgendes geschrieben: |
Ab einem Alter von ca. 25-30 Jahren ändern Menschen kaum mehr ihre Überzeugungen grundlegend. (Schleichert: Wie man mit Fundamentalisten diskutiert... , S.113) |
Zitat: |
Männer, Frauen, Junge, Alte
in den Büros und den Fabriken an den Schulen und zu hause lassen sich für dumm verkaufen, .... Ihr habt alles falsch gemacht ... die Medien helfen ihnen beim Dummsein |
Zitat: |
Ihr Sklaven in der Überzahl, wie lang noch wollt ihr leiden |
Anatoly hat folgendes geschrieben: | ||
Wieso irrational? Ach wie schlimm, sich eventuell atheistischer Humanist und wissenschaftl. orientiert von ces schimpfen lassen zu müßen. Hast Du etwa Angst vor ihm oder davor, dass er doch recht haben könnte? |
Anatoly hat folgendes geschrieben: |
Wieso ist es absurd, die rel. Weltsicht abzulehnen? Tun das nicht die meisten aktiveren Mitglieder hier (Nav, die Heikes, Spock, etc.) auch? |
Anatoly hat folgendes geschrieben: |
Mit der Ablehnung einer Einnahme einer Pos. spielst Du Leuten wie ces nur in die Hände, da genau das ist, was sie uns vorwerfen. Das in unserer Weltsicht alles beliebig ist, dass wir nicht zw. gut/böse unterscheiden, etc. |
Anatoly hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht widerspreche ich mir hier wirklich. Aber ces ist meiner Meinung nach kein Laie oder zumindest kein durchschnittlicher Laie. Mit Leuten wie ces und aufwärts (Bischöfe, Kardinäle, unkritische Theologen, Päpste) macht diskutieren sicher keinen Sinn. |
Anatoly hat folgendes geschrieben: |
Ab einem Alter von ca. 25-30 Jahren ändern Menschen kaum mehr ihre Überzeugungen grundlegend. (Schleichert: Wie man mit Fundamentalisten diskutiert... , S.113) |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Ich schon. Sonst wäre ich heute noch in der Kirche. |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | ||||
Du warst also mit 25, 30 Jahren noch in der Kirche? |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Ich schon. Sonst wäre ich heute noch in der Kirche. |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich bin im Januar 1998 ausgetreten. Mit 35. |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Ehrlich, ich dachte, Du wärst schon früher ausgetreten.
Nun, dann bin ich ja noch diesbezüglich in dem von Anatoly geschilderten Zeitrahmen... |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: |
Ich bin im Januar 1998 ausgetreten. Mit 35. |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Ehrlich, ich dachte, Du wärst schon früher ausgetreten. Nun, dann bin ich ja noch diesbezüglich in dem von Anatoly geschilderten Zeitrahmen... |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ||
Hätte ich auch nicht gedacht. Die Frage ist aber, wann bist du zur Ungläubigen geworden? |
Zitat: |
Einer meiner Freunde ist erst kürzlich mit 23 ausgetreten, obwohl er nie ein Theist war, auch seine Eltern nicht. Er war ganz einfach zu faul zum Austreten und Steuern musste er ja auch keine zahlen. |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Ahh! Es gibt also noch Hoffnung! |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Befreie dich von Gott, bevor es zu spät ist! |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Ich, selbstgeklöppelter Christ, der ich nunmal bin und auch in Zukunft sein werde, glaube an einen persönlichen Gott, der aber mit Kirche absolut nix mehr zu tun hat. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Nennen wir es das "Krabbentum". |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Nennen wir es das "Krabbentum". |
Sermon hat folgendes geschrieben: | ||||
Kann man das essen? |
ric hat folgendes geschrieben: |
Und beten tut man im Krabbelturm |
ric hat folgendes geschrieben: |
Zu den Krabautermännern |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ||
Sag niemals nie! |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ||
Schon bestellt. Ist das Buch so verbreitet, dass es nicht nötig ist daraus zu zitieren und man nur Seitenangaben macht? |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Ich widerspreche hier aber. Ältere Menschen ändern ihren Standpunkt nicht mehr von heute auf morgen, so wie das Jüngere tun. Sie brauchen länger. Wenn aber diese Theorie stimmen würde, dann müsste ein heute 70jähriger die gleichen Auffassungen vertreten, wie vor 40 Jahren. Du wirst aber feststellen, dass ein heute 70jähriger sicher ganz andere Auffassungen z.B. zu den Themen Gleichberechtigung von Frauen, Kindeserziehung, Umweltschutz hat. Schau dir mal Franz Müntefering und Schröder an. Die sind im hohen Alter noch zu Neoliberalen geworden. Ich kenne einen 70jährigen, der vor zehn Jahren noch in der Grünbewegung die Heraufbeschwörung des Weltuntergangs vermutete, das nächste Mal grün wählen will und für das 3-Euro Benzin ist, obwohl die Grünen von der Position leider abgerückt sind. |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ||||
Es ist irrational zum Atheismus als Grundannahme, beziehungsweise Grundlage des Denkens, zu kommen, so wie du das von dir Beschrieben hast. Ob ich an Einhörner, Kühe, den Yeti, Dinosaurier, Gott und den Weihnachtsmann glaube, oder nicht hängt nicht von einer willkürlich ausgesuchten Grundannahme ab. Basierend auf den Informationen, die ich habe möchte ich mich möglichst rational in jedem Fall entscheiden. |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ||
Ja, aber so wie ich die drei einschätze, tun sie das nicht als unverrückbare Grundauffassung, sondern weil es eben keine Beweise für die rel. Weltsicht gibt. |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Wenn zum Beispiel die griechischen Götter wieder auftauchen würden und nachweisbar und regelmäßig in das Geschick der Menschheit eingreifen würden, dann wäre es doch absurd weiterhin nicht an Götter zu glauben. |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ||
Ich bezweifle, dass ces in diese Kategorie fällt. Gerade Bischöfe&Co leben unter einer Käseglocke und bekommen von ihren Untergebenen nur Informationen, die sie auch hören wollen und sich von allen anderen Informationen abgeschirmt wird. Ich glaube einen Bischof könnte man ganz schön schnell durcheinander bringen. |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ||
Ja, aber so wie ich die drei einschätze, ) |
Anatoly hat folgendes geschrieben: |
Bitte genau lesen: Ich behaupte nirgends, dass ces wirklich ein Bischof oder so wäre, nur halte ich ihn auch nicht für einen durchschnittlichen Laien. |
Zitat: |
Allen Rel. gemeinsam ist, dass sie fundamental einer wissenschaftl. Weltanschauung widersprechen, das genügt zumindest für mich. |
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