L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
das gegenteil ist je nach perspektive ein (euro-)zentrist oder schlicht universalist. das "böse" wird von kulturrelativisten nur auf die eigene kultur bezogen. da kommen wir auch schon zur widersprüchlichkeit des kulturelativismus: |
Malone hat folgendes geschrieben: |
Und ein Anfang wäre, Fremdkörper, und das sind diese Jugendlichen faktisch, was ihr Verhalten deutlich zeigt, |
Malone hat folgendes geschrieben: |
auch wenn sie hier geboren sind, auszuweisen und sich diese pragmatische und vorteilhafte Lösung offenzuhalten, indem man ihnen nicht die deutsche Staatsbürgerschaft zuerkennt. |
Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||
Dieser Vorwurf träfe jede Form von Relativismus, wenn er denn richtig wäre. Der Denkfehler liegt darin, Relativismus als eine eigenständige Ideologie aufzufassen. Er ist aber bloß die Zurückweisung absoluter Wahrheitsansprüche. Das gilt in ethischer und kultureller genauso wie in erkenntnistheoretischer Hinsicht. Entweder man glaubt an absolute Werte oder man muss eingestehen, dass jede ethische Wertung durch (kulturelle) Sozialisation bedingt und damit eben realativ ist. Denn diese beiden Möglichkeiten gibt es: Entweder etwas ist absolut oder es ist relativ. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ||
so ist es. und da sich diese menschenverachtung nicht auf alle menschen bezieht, sondern selektiv, ist es obendrein rassistisch. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ||||
Es gibt absolute ethische Werte (Menschenrechte), deren Gültigkeiten von der kulturellen Sozialisation abhängig sind und es gibt kulturabhängige relative Werte (Kopftuchtragen), deren Gültigkeiten von der kulturellen Sozialisation abhängig sind. geraten beide in widerspruch ist der absolut universale Wert gegenüber dem kulturabhängigen zu bevorzugen. der denkfehler besteht darin, kulturrelativismus als allgemeingültig zu betrachten und auch auf universale werte anzuwenden. |
Latenight hat folgendes geschrieben: | ||||
Und dass die Gewaltopfer weiterhin tagtäglich neben ihren Peinigern leben müssen evtl. noch gefährlicher, weil sie den Schritt zur Anzeige gewagt haben, das ist nicht menschenverachtend? |
Latenight hat folgendes geschrieben: |
Eigentlich ist es mir wurst, ob ein jugendlicher Gewaltverbrecher mit fremder kultureller Sozialisierung in ein Land abgeschoben wird, das seiner kulturellen Prägung eher entspricht, ob er innerhalb Deutschlands "abgeschoben" wird. Hauptsache von seiner Clique isoliert und gezwungen, sich an bestimmte Umgangsformen und Kulturstandards anzupassen.
Feldarbeit wäre meiner Meinung nach therapeutisch höchst wirksam. Frische Luft, körperliche Betätigung, Gemeinschaftserlebnis. Was will man mehr? |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ||||||
hab ich das behauptet? wie kommst du von meiner aussage zu solchen schwachsinnigen unterstellungen? |
Latenight hat folgendes geschrieben: | ||||||
Menschenrechte als universell zu sehen ist doch auch ein Aspekt unserer Kultur. Genauso wie das Verständnis, was denn konkret Inhalt dieses Rechtskatalogs sein soll. |
Latenight hat folgendes geschrieben: |
Es gibt keine universellen Werte, auf deren Durchsetzung man ein Anrecht hat.
|
Zitat: |
In jeder Kultur gibt es Kernbereiche, die recht wenig verhandelbar sind und andere Bereiche, die man bei Bedarf schon mal relativiert. |
Zitat: |
Dass Menschenrechte als universell propagiert werden hat nur damit zu tun, dass die westlichen Demokratien momentan (noch) die schlagkräftigsten Meinungsverstärker haben. |
Latenight hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Hä? Natürlich hast du das behauptet, siehe Fettdruck. |
Zitat: |
Unfug und eines der beliebtesten Argumente der Multikultis. |
Zitat: |
Wenn Deutschland das Geld, dass dem muslimisch-arabischen und ähnlichem Subproletariat in den Rachen geschmissen wird, in Familie und Bildung investieren würde, hätten wir weder wir weder Nachwuchsprobleme noch Spezialistenmangel. |
Zitat: |
..., aber mit dem Familiennachzug von Ziegenhirten aus Anatolien muss Schluss sein. |
Zitat: |
Meine Gäste haben auch keinen Anspruch auf Verpflegung. Wenn sie unzufrieden sind, können sie nach Hause gehen. |
Zitat: |
Und was heißt das jetzt? Doch wohl am ehesten, dass es ein Fehler war, das muslimisch-arabische und ähnliches Subproletariat hierzubehalten, zu verhätscheln, seinen Nachzug zu fördern, und dass dieses auch nach Generationen mangels Willen und Wissen unfähig ist, seinen Status zu verbessern. Aber das ist natürlich in erster Linie das deutsche Bildungssystem Schuld, dass sich hartnäckig weigert, die Schüler auf Türkisch zu unterrichten. |
Zitat: |
Andersrum. Wennst ständig in eine Schublade gedrängt wirst, dann findest Dich halt irgendwann da drinnen wieder. |
Jubin hat folgendes geschrieben: |
@ Latenight
soweit ich erinnere war die wirtschafliche Lage in USA war in den 40-ern gegenüber heute wesentlich besser. |
Jubin hat folgendes geschrieben: |
Integration ist notwendig, nicht assimililation. Doch genau das ist gemeint, wenn z.B. einige den Islam oder das Kopftuch verbieten wollen. Integration ist wechselseitig, das bedeutet, daß beide Seiten dazu beitragen müssen. |
Zitat: |
Meine Frage darüber, wie denn sich die Lage dieser Intensivtäter von der Lage einiger rechtschaffender Ausländer unterscheidet, mit denen ich aufwuchs, hast du nicht beantwortet. |
Zitat: |
Wie komme ich oder gar meine Großeltern bitte dazu, sich anpassen zu müssen? Die Einwanderer, die ich kenne, wären auch nicht auf die Idee gekommen, von mir zu verlangen, mich ihretwegen zu verändern? |
Jubin hat folgendes geschrieben: |
In Schweden bekommen zugewanderte Kostenlose Sprachkurse, deren Besuch verbindlich ist. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ||||
du willst es scheinbar nicht. das nennt man dann menschenverachtend. du bist teil der Diktatur der Angepassten |
Malone hat folgendes geschrieben: | ||
Fallen Touristen eigentlich auch darunter? |
Malone hat folgendes geschrieben: |
Sorry, Jubin, für mich bist Du als ernstzunehmender Gesprächspartner untendurch. Du unterstellst Dinge, die ich nicht gesagt habe, interpretierst äußerst beliebig, kannst keine Statistiken lesen und weißt nicht zu differenzieren. Die Mühe, das jetzt zu belegen mache ich mir nicht, da ich es als zwecklos ansehe. |
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | ||
Ein Anfang zu einem besseren Umgang wäre, Fremdkörper, und das ist Malone in diesem Forum faktisch, was sein Verhalten deutlich zeigt, auch wenn er schon lange hier ist, zu entfernen. |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
dürfen hier nur linke schreiben? |
Hatuey hat folgendes geschrieben: | ||
Die Zeiten ändern sich, noch vor 5 Jahren wäre einer als Nazi beschimpft worden, wenn er so etwas erwähnte. Ich hoffe bald werden kriminelle Ausländer zurück in ihre Heimat geschickt. |
Hatuey hat folgendes geschrieben: | ||
Ausländer sind Gäste, wenn sie Straftaten begehen, haben sie ihr Gastrecht verwirkt und müssen unser Land verlassen. So einfach ist es. |
Latenight hat folgendes geschrieben: |
Menschenrechte als universell zu sehen ist doch auch ein Aspekt unserer Kultur. |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ||
kostenlose sprachkurse? wir reden hier von jugendlichen, die hier geboren und aufgewachsen sind. was mich an der ganzen sache wirklich wundert, ist, dass die eltern dieser kinder anscheinend kein grosses interesse daran haben, dass ihre kinder richtig gut deutsch lernen. ihnen muss klar sein, dass ihre kinder hier zur schule gehen werden und dass dort deutsch gesprochen wird, ein erfolg also über das beherrschen der sprache funtkioniert. dass sie selber kein interesse daran haben, deutsch zu lernen, will ich erstmal nicht kommentieren, dass sie es aber selber sind, die ihren kindern den weg verbauen, finde ich ziemlich heftig. warum werden diese eltern eigentlich hier nie "angeklagt", sondern wird alles auf die gesellschaft geschoben? |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
[klugscheissmodus]es geht kaum um irgendwelche einträge im pass, sondern, welchen pass man hat, was auch in anderen ländern wichtig ist.[/klugscheissmodus] |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
die eltern dieser jugendlichen haben es nicht für nötig befunden, die deutsche staatsangehörigkeit anzunehmen. auch und gerade mit dem wissen, dass ihre kinder somit keine deutsche staatsbürgerschaft haben werden, sondern ihre eigene. |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
also gut, was sollen wir also tun? darüber hinwegsehen, dass die eltern zum einen keine deutsche staatsbürger werden wollten und dass sie nicht fähig sind, ihre kinder soweit zu erziehen, dass sie hier integrationsfähig sind? also noch mehr angebote machen, die sowieso von jugendlichen schwerstkirminellen nicht angenommen werden? |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
ach ja, irgendwo vorher im thread wurde von den erziehungsmethoden gesprochen, dass diese kinder häufig geschlagen werden. es ist in deutschlad verboten, kinder zu schlagen. familie und umfeld scheint das nicht zu stören. wer also soll das dann zur anzeige bringen? |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
wie also soll man auf familien einwirken, die sich dem ganzen entziehen? und es geht ja noch weiter: kinder werden zwar geschlagen, jungs aber trotzdem paschamässig auf's podest gesetzt, ein podest, dass sie draussen z.b. in der schule nicht wiederfinden. von der erziehung der mädchen ganz zu schweigen.
was also tun? der bisherige weg ist gescheitert. und ich befürchte, dass ein mehr an angeboten leider nicht unbedingt hilfreich ist. |
Jolesch hat folgendes geschrieben: | ||||
Oh, der Fehler liegt bei mir! Das war mir nicht klar - ich bitte um Entschuldigung. |
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