CDU-Bundestagsabgeordneter nennt Juden „Tätervolk
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#1: CDU-Bundestagsabgeordneter nennt Juden „Tätervolk Autor: SermonWohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 30.10.2003, 22:29
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Martin Hohmann sagte in einer Ansprach, dass für die Verbrechen während der kommunistischen Revolution in Russland vor allem jüdisch-stämmige Bolschewisten verantwortlich gewesen seien

#2: Martin Hohmann zum Nationalfeiertag Autor: SermonWohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 30.10.2003, 22:33
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Martin Hohmann zum Nationalfeiertag


Zitat:
Vor gut einem Jahr berichtete das ARD-Magazin Panorama über Rechtsradikale in der CDU. Die Sendung führte zahlreiche Beispiele von CDU-Mitgliedern an, die in rechtsradikalen Vereinen sprechen, in rechten Verlagen publizieren, kurzum, CDU-Mitgliedern, die sich in Kreisen bewegen, die vom Verfassungsschutz eindeutig als rechtradikal eingestuft und entsprechend beobachtet werden. CDU-Generalsekretär Laurenz Meyer wusste damals von nichts, bat aber um die Übermittlung von Fakten, damit man gegebenenfalls handeln könne. Die genannten Personen sind weiterhin CDU-Mitglieder.

In der Sendung fiel auch der Name Martin Hohmann.

#3: Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Einh Autor: SermonWohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 02:13
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Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Einheit in Neuhof gesagt?

Zitat:
Die Nachrichtenagentur dpa meldet mit Verweis auf den hr, Hohmann habe geäußert, vor allem jüdisch-stämmige Bolschewisten seien für die Verbrechen während der kommunistischen Revolution in Russland verantwortlich gewesen. „Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als Tätervolk bezeichnen“, zitiert das hessen-Fernsehen Hohmann weiter. Dieses Zitat findet sich in der Rede, die im Internet auf der Seite des Arbeitskreises konservativer Christen (www.a-d-c.de). Allerdings stützt der dort wieder gegebene Redetext nur begrenzt die Behauptung des hr, Martin Hohmann habe die Juden als Tätervolk bezeichnet. In seiner Rede geht dieser auf die Rolle Menschen jüdischer Herkunft im sowjetischen Bolschewismus ein. Nach Hohmanns Informationen seien diese überdurchschnittlich an den Verbrechen der Lenin- und Stalin-Zeit beteiligt gewesen. So sei der Anteil der jüdischen Kommissare in der sowjetischen Geheimpolizei, der Tscheka, überdurchschnittlich hoch gewesen. Die Tscheka war unter anderem für die Massenerschießungen in den ersten Jahrzehnten der Sowjetunion verantwortlich. Hohmann wörtlich: „Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach einer Täterschaft der Juden frage. Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch in den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als ,Tätervolk’ bezeichnen.“ Jedenfalls, so Hohmann weiter, wenn man der Logik folge, nach der Deutsche als „Tätervolk“ bezeichnet würden. In seiner weiteren Argumentation geht Hohmann auf die atheistische Ausrichtung der kommunistischen Revolution ein. Diesen Atheismus habe sie mit dem Nationalsozialismus gemeinsam. „Daher sind weder ,die Deutschen’ noch ,die Juden’ ein Tätervolk: Mit vollen Recht aber kann man sagen: Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk des letzten blutigen Jahrhunderts.“

#4:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 15:43
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Der Zentralrat der Juden in Deutschland prüft nach Worten seines Vorsitzenden Paul Spiegel derzeit (so habe ich es heute dem ARD-Videotext entnommen) rechtliche Schritte... Mit den Augen rollen

#5:  Autor: notkerbakkerWohnort: Rheinland BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 15:49
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Der vollständige Redetext

#6:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 15:54
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Was mich verwundert: Wieso ist der Aufschrei bzw. die öffentliche Empörung - gerade im Zeitalter der neuen Kommunikationsmedien wie Internet - erst jetzt, also gut 3 bzw. 4 Wochen, nachdem diese Rede gehalten wurde (eben zum 03. Oktober) da? Mit den Augen rollen Geschockt Frage

#7: Re: Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Autor: SanneWohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 15:57
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Sermon hat folgendes geschrieben:
Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Einheit in Neuhof gesagt?

....In seiner weiteren Argumentation geht Hohmann auf die atheistische Ausrichtung der kommunistischen Revolution ein. Diesen Atheismus habe sie mit dem Nationalsozialismus gemeinsam[/u]. „Daher sind weder ,die Deutschen’ noch ,die Juden’ ein Tätervolk: Mit vollen Recht aber kann man sagen: Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk des letzten blutigen Jahrhunderts.“
[/quote]

Das derzeitige Jahrhundert ist dafür mal wieder ganz eindeutig ein Jahrhundert der Gotteskriege Mit den Augen rollen Wobei die Gotteskriege aus dem letzten Jahrhundert auch nicht so ohne waren... [zynismus aus] Ist aber doch erstaunlich, wie schnell "die deutschen" am Anfang des letzten jahrhunderts von gottesfürchtigen Kaisergetreuen zu nationalsozialistischen Atheisten mutierten, und bei den Russen war das ganz ähnlich Am Kopf kratzen

#8:  Autor: notkerbakkerWohnort: Rheinland BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 16:00
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So wird im Forum der CDU diskutiert

#9: Re: Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Autor: KunigundeWohnort: zu Hause BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 16:42
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Sermon hat folgendes geschrieben:
Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Einheit in Neuhof gesagt?

Zitat:
Mit vollen Recht aber kann man sagen: Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk des letzten blutigen Jahrhunderts.“



Das ist Volksverhetzung, Beleidigung und ein Verstoß gegen die Religionsfreiheit (also auch das Recht auf Freiheit von Religion) Lässt sich da gerichtlich etwas machen?
Ich finde, gegen solche Äußerungen muss endlich etwas unternommen werden. Wenn man über Christen öffentlich so redet, ist man auch schnell vorm Kadi.

#10: Re: Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Autor: KunigundeWohnort: zu Hause BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 16:48
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Sanne hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Was hat Hohmann nun am 3. Oktober zum Tag der deutschen Einheit in Neuhof gesagt?

....In seiner weiteren Argumentation geht Hohmann auf die atheistische Ausrichtung der kommunistischen Revolution ein. Diesen Atheismus habe sie mit dem Nationalsozialismus gemeinsam[/u]. „Daher sind weder ,die Deutschen’ noch ,die Juden’ ein Tätervolk: Mit vollen Recht aber kann man sagen: Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk des letzten blutigen Jahrhunderts.“


Das derzeitige Jahrhundert ist dafür mal wieder ganz eindeutig ein Jahrhundert der Gotteskriege Mit den Augen rollen Wobei die Gotteskriege aus dem letzten Jahrhundert auch nicht so ohne waren... [zynismus aus] Ist aber doch erstaunlich, wie schnell "die deutschen" am Anfang des letzten jahrhunderts von gottesfürchtigen Kaisergetreuen zu nationalsozialistischen Atheisten mutierten, und bei den Russen war das ganz ähnlich Am Kopf kratzen[/quote]

Sowohl der Nationalsozialismus mit seinem Führerkult wie auch der Stalinismus hatten (pseudo)religiöse Züge an sich. Auch hier geb es Personenkult, die Unterwerfung unter höhere Ziele (Volk, Rasse, ...), Rituale, die Verfolgung "Andersgläubiger" usw. Deshalb kann man hier nicht Atheisten sprechen.

#11:  Autor: notkerbakkerWohnort: Rheinland BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 16:57
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Die website des Arbeitskreises Konservativer Christen, dem Hohmann offensichtlich angehört

Zitat:
Wer in der Rede Hohmanns antisemitische Züge zu erkennen vermag, will dessen Absicht blockieren, daß Juden und Deutsche im Bewußtsein der historischen Abläufe endlich das vollenden, um das in den Wochen der Brüderlichkeit gebetet wird: eine tiefgreifende Versöhnung.


Zitat:
Die revolutionäre Truppe des „Aufstandes der Anständigen“ ist zwar nicht mehr ganz vollzählig, aber sie wird ihre Noten von den Blättern „Jenninger“ und „Filbinger“ ablesen. So wie gehabt, werden die Cherubine unserer Demokratie und unserer Nation in vorauseilendem Gehorsam die Notenblätter des Rachechores wenden und die Blasebälge der Antifa-Orgel treten.

Die Wut derjenigen, die beim Stehlen geschichtlicher Tatsachen und sittlicher Selbstverständlichkeiten in den Beziehungen zwischen Völkern erwischt wurden, ist verständlich.

Heute ist Reformationstag. Mit ihm wird der Mut von Martin Luther gewürdigt, einem unchristlichen, übermächtigen Papsttum Einhalt geboten zu haben. Der Erzkatholik Martin Hohmann - dafür sei er gepriesen - hat diesen Menschen verinnerlicht und der Liebe zu Gott, zu allen Menschen guten Willens und zu seinem Vaterland wieder einmal einen historischen Ausdruck verliehen.

EIN FESTE BURG IST UNSER GOTT

#12:  Autor: CriticWohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 23:14
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Eigentlich muß man ihm sogar noch dankbar sein. Denn Leute wie Hohmann demonstrieren in prägnanter Weise, was durch Jahrhunderte hindurch das offizielle Bild war.

...Und wie dumm Menschen sind. Die Juden (damit insbesondere die Religion gemeint, nicht Juden = Israelis !) sollten die Menschen, welche die blutrünstigen Legenden erfunden haben, die später so vielfach für bare Münze genommen wurden, und denen darob so viele zum Opfer gefallen sind, eigentlich nachträglich steinigen wollen.

---

Außerdem - habe ich was nicht mitgekriegt? Kommunisten sind doch Atheisten, oder? Wie kann also deren "jüdische" Erziehung oder ehemalige Religion für Verbrechen während der russischen Revolution verantwortlich sein? Schon von daher sind das nur plumpe Schuldzuweisungen.

Aber verdient diese dumpfe Propaganda wirklich eine Auseinandersetzung...? Mit den Augen rollen

#13:  Autor: notkerbakkerWohnort: Rheinland BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 23:22
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Critic hat folgendes geschrieben:

Aber verdient diese dumpfe Propaganda wirklich eine Auseinandersetzung...? Mit den Augen rollen


Der Typ ist Bundestagsabgeordneter der CDU. Und zwar - heute irgendwo gelesen - mit 52 % Direktstimmen in Fulda.

#14:  Autor: FluseWohnort: Niedersachsen BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 23:44
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Das ist ja leider das deprimierende, vor dem Gesetz sind viele halt doch gleicher! skeptisch Am Karfreitag sind ja zb. viele Veranstaltungen verboten.
Da bekommt jeder Gastwirt richtig was auf die Lampe, sollte die Musik zb. etwas lauter sein usw.
Aber ein Kardinal, darf seine menschenverachtenen Thesen schön verbreiten. Den möchte ich mal alleine Nachts begegnen zynisches Grinsen

#15:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 31.10.2003, 23:47
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notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:

Aber verdient diese dumpfe Propaganda wirklich eine Auseinandersetzung...? Mit den Augen rollen


Der Typ ist Bundestagsabgeordneter der CDU. Und zwar - heute irgendwo gelesen - mit 52 % Direktstimmen in Fulda.


Man kann nur hoffen, daß dies bei der nächsten Wahl von seinen Wählern deutlich quittiert wird... Mit den Augen rollen

#16:  Autor: notkerbakkerWohnort: Rheinland BeitragVerfasst am: 03.11.2003, 20:06
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Der CDU-Abgeordnete Hohmann schlägt schon länger nationalistische Töne an – in seinem Wahlkreis stört das kaum jemanden

Zitat:
120 Zuhörer kamen ins Bürgerhaus. Die Fuldaer Zeitung berichtete hinterher nur, der Redner habe einen „breiten Bogen“ geschlagen. Die CDU Neuhof stellte die Rede ins Internet. Dort stieß eine Frau in den USA darauf und rief den Hessischen Rundfunk an.


Zitat:
Der Chef des Bergwerks von „Kali + Salz“, der evangelische Pfarrer, die CDU-Bürgermeisterin, die zu der Veranstaltung einlud, alle antworten auf die Frage, wie sie die Rede fanden: kein Kommentar.


Zitat:
Franz Josef Adam, der Neuhofer CDU-Vorsitzende, verweist auf Hohmanns Entschuldigung. Damit sei das Thema erledigt. Zum „hochbrisanten politischen Teil der Rede“ werde er sich nicht äußern. Er sagt, er sei nur ein kleiner Kommunalpolitiker. Als ob die eigene Meinung davon abhinge, was für eine Position man hat. Der einzige Kommunalpolitiker, der etwas sagt, ist Horst Michel, der Fraktionsvorsitzende der SPD. Hohmann halte am 3. Oktober immer dieselben Reden, zwar nicht in der Schärfe wie diesmal, wohl aber in der Tendenz. „Ich gehe deshalb seit Jahren nicht mehr hin.“ Im Jahr 2000, man kann das im Mitteilungsblatt des Rathauses nachlesen, machte Hohmann auch die Entschädigungen an Zwangsarbeiter dafür verantwortlich, dass die deutsche Olympiamannschaft in Sydney so schwach abgeschnitten habe.


Zitat:
Die kurze Erklärung, die der Abgeordnete am Samstag als Entschuldigung ausgab, lautete: Es sei nicht seine Absicht gewesen, die Juden als Tätervolk zu bezeichnen. Es handelte sich jedoch nicht um Hohmanns einzige Wortmeldung an diesem Tag. Der Fuldaer Zeitung sagte er, bis vor kurzem sei ihm das Ausmaß der Vernichtung anderen Lebens durch Juden unbewusst gewesen.

#17:  Autor: ric BeitragVerfasst am: 03.11.2003, 20:09
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Man kann nur hoffen, daß dies bei der nächsten Wahl von seinen Wählern deutlich quittiert wird... Mit den Augen rollen
In Fulda? Vergiß es.
Dort werfen die Schwarzen sogar im Kohlekeller noch einen Schatten. zornig

#18:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 03.11.2003, 23:09
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ric hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Man kann nur hoffen, daß dies bei der nächsten Wahl von seinen Wählern deutlich quittiert wird... Mit den Augen rollen
In Fulda? Vergiß es.
Dort werfen die Schwarzen sogar im Kohlekeller noch einen Schatten. zornig


Stimmt. Da steht ja auch der grosse Dom, wo mein "ehemaliger Liebling" Erzbischof Johannes Dyba zu seinen Lebzeiten wirkte... Mit den Augen rollen zynisches Grinsen Geschockt

Aber Fulda ist immerhin auch Sitz des Deutschen Evangelischen Kirchentages ... Smilie

#19:  Autor: CriticWohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 03.11.2003, 23:58
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Ein deutschnationaler Verein hat jedenfalls 2002 die Werbetrommel für "Stoiber for Kanzler" gerührt.

Ob diese "Zusammenarbeit" wohl so erwünscht war, ist eine ganz andere Frage. Aber manche scheinen sie gar zu suchen.

...außerdem: hat Hitler nicht von Gott und "der Vorsehung" gesprochen, wann immer er etwas propagiert hat. Haben nicht die Soldaten des Reiches "bei Gott und Adolf Hitler" geschworen? Stand nicht auf den Koppelschlössern der Soldaten "Gott mit uns"? Oder ist dieser Gott ein ganz anderer Gott? Wenn man sich so bestimmte Motive aus den christlichen Statuten hernimmt, dann ist der "Gott" der Nazis dem christlichen Gott durchaus wesensähnlich: Es wurde unter vielen von jenen Gruppen, welchen den Christen als "Untäter" schon bekannt waren, maßloses Leid angerichtet. Wie sie es sich gewünscht hatten: "Christus lege alle seine Feinde zu Füßen. Seine Herrschaft über alle Länder der Welt." Natürlich wird dann gesagt: Hitler hätte nach dem "Endsieg" die Kirchen zerschlagen und vollständig und restlos durch die Anbetung seiner selbst ersetzt. Natürlich.

#20:  Autor: XerxesWohnort: Halle (Saale) BeitragVerfasst am: 04.11.2003, 00:15
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Hohmanns griff in die Sch**** ist im Moment in allen Medien. Ihm werden zu Recht hetzerische Züge angeeignet (sieht man bei manchen Christen in letzter Zeit erschreckend recht häufig).

Seine Rede ist schwer verdaulich, in manchen Passagen stupide, dass er "die Juden" als "Tätervolk" darstellen will, scheint er hier zu negieren:
Hohlmann, MdB, CDU hat folgendes geschrieben:
Daher sind weder "die Deutschen", noch "die Juden" ein Tätervolk.


Stattdessen hetzt er gegen die Atheisten:
hohle Nuss hat folgendes geschrieben:
Mit vollem Recht aber kann man sagen: Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk des letzten, blutigen Jahrhunderts. Diese gottlosen Ideologien gaben den "Vollstreckern des Bösen" die Rechtfertigung, ja das gute Gewissen bei ihren Verbrechen.


Wo bleiben die Kommentare diesbezüglich? Der Zentralrat der Juden hat schon den Rücktritt Hohmanns gefordert, da könnte man doch nachziehen?
Ferner suggeriert Hohmann durch seine Rede, dass "Gottlose" keine Deutschen seien können:

Hohmann, Ex-MdB(?) hat folgendes geschrieben:
Daher sind weder "die Deutschen" [...] ein Tätervolk.
Die Gottlosen [...] waren das Tätervolk.

#21:  Autor: FluseWohnort: Niedersachsen BeitragVerfasst am: 04.11.2003, 00:20
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Der Hoh ( L) mann merkt doch die Einschläge nicht mehr! Geschockt

#22:  Autor: DrowWohnort: Bochum BeitragVerfasst am: 04.11.2003, 10:02
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Tagesschau.de

#23:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.11.2003, 20:10
    —
Die CDU wird das Problem nicht los...

Neuerliche fremdenfeindliche Äusserung eines CDU-Abgeordneten

#24:  Autor: narziss BeitragVerfasst am: 08.11.2003, 20:23
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Wobei sich die Frage stellt, ob die Moslems tatsächlich nicht die CDU wählen. Das ist ja schließlich die Partei in Deutschland die ihnen am nächsten kommt.

#25:  Autor: Heike N.Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 08.11.2003, 20:29
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gustav hat folgendes geschrieben:
Wobei sich die Frage stellt, ob die Moslems tatsächlich nicht die CDU wählen. Das ist ja schließlich die Partei in Deutschland die ihnen am nächsten kommt.


Menschen, die in Deutschland leben, definieren sich ja zunächst einmal als Menschen die in Deutschland leben und auch als Steuerzahler. Dabei ist es IMHO völlig wurscht, welche Weltanschauung sie vertreten.

Ich unterstelle jetzt mal, dass ein atheistischer/christlicher/muslimischer Unternehmer die Partei wählen wird, die ihm die günstigste Ausgangsposition bietet. Bei Arbeitnehmern dürfte das nicht anders sein.

Die Ideologen, die eine Partei wählen, die auch ihrer Weltanschauung genügend Aufmerksamkeit schenkt, dürften eher die Minderzahl sein. Am Kopf kratzen

#26:  Autor: narziss BeitragVerfasst am: 08.11.2003, 20:32
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So wie die PBC Sehr glücklich

#27:  Autor: FluseWohnort: Niedersachsen BeitragVerfasst am: 08.11.2003, 20:36
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Nun, die stärkste Partei ist ja die der Nichtwähler oder?!
Ich gehe zwar immer zur Wahl, aber mit ziemlich viel Grummeln im Bauch.

#28:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.11.2003, 23:50
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gustav hat folgendes geschrieben:
Wobei sich die Frage stellt, ob die Moslems tatsächlich nicht die CDU wählen. Das ist ja schließlich die Partei in Deutschland die ihnen am nächsten kommt.


Diese Einschätzung kann ich so nicht teilen. Wie kommst Du darauf, gustav, dass ausgerechnet die rechtskonservative CDU die Partei ist (eine Partei, die das C für Christlich immerhin im Namen führt) die Partei ist, bei der sich Muslime am wohlsten fühlten? Mit den Augen rollen Frage

#29:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.11.2003, 23:52
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Heike N. hat folgendes geschrieben:

Ich unterstelle jetzt mal, dass ein atheistischer/christlicher/muslimischer Unternehmer die Partei wählen wird, die ihm die günstigste Ausgangsposition bietet. Bei Arbeitnehmern dürfte das nicht anders sein.


Solange bei dieser x-beliebigen Partei nicht religiöse Motive im Vordergrund stehen, dürfte diese Annahme wohl zutreffen.

#30:  Autor: Heike N.Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 09.11.2003, 10:11
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Ich unterstelle jetzt mal, dass ein atheistischer/christlicher/muslimischer Unternehmer die Partei wählen wird, die ihm die günstigste Ausgangsposition bietet. Bei Arbeitnehmern dürfte das nicht anders sein.


Solange bei dieser x-beliebigen Partei nicht religiöse Motive im Vordergrund stehen, dürfte diese Annahme wohl zutreffen.


Wie Gustav schon sagte: die Wähler der PBC dürften da eine Ausnahme sein. Mr. Green



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