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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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 (#152212) Verfasst am: 18.07.2004, 11:43 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Was hat man den da geamacht wenn da so viele Kirchen mit Mariaknochen betrieben wurden, hat man dann alle Reliquien austauschen müssen da mit die Kirchen in Betrieb bleiben? |
Warum soll man da irgendwas machen? Ein Widerspruch mehr oder weniger fällt doch gar nicht auf.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#152216) Verfasst am: 18.07.2004, 11:48 Titel: |
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Das ist aber ein ziemlich großer Wiederspruch den man nicht soi simpel wegdiskutieren kann wie zB das Theodizeproblem oder die Unbeflekte empfängniss.
Wenn Maria leiblich hochgefahren ist dann kann eben nix von ihr übriggeblieben sein, also sind die Knochen Betrug, und die Kirchen nicht "funktionsfähig" da doch jede katholische Kirche eine Reliquie benötigt.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#152220) Verfasst am: 18.07.2004, 11:57 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Das ist aber ein ziemlich großer Wiederspruch den man nicht soi simpel wegdiskutieren kann wie zB das Theodizeproblem oder die Unbeflekte empfängniss. |
Da fallen mir nur die Worte eines großen Denkers ein: "Wer es fasse, der fasse es." 
| Zitat: | | Wenn Maria leiblich hochgefahren ist dann kann eben nix von ihr übriggeblieben sein, also sind die Knochen Betrug, und die Kirchen nicht "funktionsfähig" da doch jede katholische Kirche eine Reliquie benötigt. |
Ohne das jetzt besonders überprüft zu haben: Aber eine Kirche, die sich eine so heilige Reliquie wie einen Knochen der Heiligen Jungfrau leisten kann, dürfte auch noch andere Reliquien besitzen. Der Bedarf an wundertätigen Dingelchen dürfte also gedeckt sein.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
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| (#152245) Verfasst am: 18.07.2004, 13:51 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Hitler war auch ganz scharf auf die Lanze, muss ein tolles Teil sein, darüber könnte man nen Indiana Jones Film drehen |
Och nee, das wäre doch nur ein schwacher Abklatsch von dem Film mit der Bundeslade.  |
oder der Film mit dem heiligen Gral....ich erkenn da ein Muster  |
Ja, alles nur billige Kopien von unserer Lara Croft  
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
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| (#152247) Verfasst am: 18.07.2004, 13:52 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Das ist aber ein ziemlich großer Wiederspruch den man nicht soi simpel wegdiskutieren kann wie zB das Theodizeproblem oder die Unbeflekte empfängniss.
Wenn Maria leiblich hochgefahren ist dann kann eben nix von ihr übriggeblieben sein, also sind die Knochen Betrug, und die Kirchen nicht "funktionsfähig" da doch jede katholische Kirche eine Reliquie benötigt. |
Vielleicht sind auf dem Weg ja Stück abgefallen und zur Erde zurückgesegelt.
-> Gläubigendenk
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44200
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| (#152248) Verfasst am: 18.07.2004, 13:55 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | wie zB das Theodizeproblem. |
Was ist das nochmal? 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#152249) Verfasst am: 18.07.2004, 13:57 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | wie zB das Theodizeproblem. |
Was ist das nochmal? |
"Wieso lässt Gott das leid zu?"
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44200
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| (#152253) Verfasst am: 18.07.2004, 14:06 Titel: |
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Ach so, danke!
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#152892) Verfasst am: 19.07.2004, 18:39 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | wie zB das Theodizeeproblem. |
Was ist das nochmal? |
Ein Euphemismus für das Problem des Bösen, der eigentlich von Atheisten nicht verwendet werden sollte. Genaugenommen ist es gar keine Schönfärberei, sondern ein fachchinesischer Begriff, der den Normalbürger wohl dazu veranlassen soll, sich nicht damit auseinanderzusetzen.
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Lars
unregistrierter User
Anmeldungsdatum: 23.05.2004
Beiträge: 240
Wohnort: Berlin
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| (#153502) Verfasst am: 20.07.2004, 22:04 Titel: |
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Umberto Eco beschreibt das mit den Reliquien in 'Der Name der Rose' so:
William: "Vor Jahren sah ich im Köner Dom den Schädel Johannes' des Täufers im Alter von zwölf Jahren."
Adson: "Aber der Täufer war doch viel älter als er geköpft wurde!"
William: "Der andere Schädel liegt sicher in einem anderen Kirchenschatz."
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1. Mose 6, 5-6:
Und der Mensch sah, daß die Bosheit des Gottes im Himmel groß war und alles Sinnen der Gedanken seines Herzens nur böse den ganzen Tag.
Und es reute den Menschen, daß er den Gott im Himmel gemacht hatte, und es bekümmerte ihn in sein Herz hinein.
(leicht aktualisiert)
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Claudia
Simmeringer Nachteule
Anmeldungsdatum: 28.07.2003
Beiträge: 421
Wohnort: Wien
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| (#154554) Verfasst am: 22.07.2004, 20:46 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Reliquen wurden getauscht, verkauft, verschenkt. Und alle vollbrachten an ihrem neuen Aufenthaltsort enorme Wunder. |
Eben. Und wo enorme Wunder geschehen, tauchen über kurz oder lang ganz enorm viele Pilger auf, die enorm viel Geld ausgeben, was die Geldschatullen der ansässigen Kaufleute (+ der Kreditgeber, + der Landesherren) ganz enorm auffüllt. Wie die meisten Ereignisse im Leben hat auch die Reliquienverehrung ganz schnöde ökonomische Gründe.
Wer meint , dass es doch um Frömmigkeit geht: versucht einmal, in Mariazell den Handel mit Devotionalien zu verbieten!
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Wenn man vor die Masse tritt und von den hohen Zielen und Aufgaben spricht, die Masse jedoch sieht, wie nach allen Seiten die Mittel verschleudert werden, so wird sie kein Vertrauen haben und ganz richtig sagen: „Arzt, heile dich selbst". - F. E. Dzierzynski
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Claudia
Simmeringer Nachteule
Anmeldungsdatum: 28.07.2003
Beiträge: 421
Wohnort: Wien
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| (#154556) Verfasst am: 22.07.2004, 20:51 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Das sind sogenannte "Berührungsreliquien": es wird davon ausgegangen, daß die "Kraft" des "Originals" sich auf die Kopien übertrage. |
Moment mal: Das "Original" ist doch wohl ein mumifizierter Penis. Wenn ein Mann den berührt, heißt das für mich im Klartext, dass sein bestes Stück drastisch schrumpfen würde und dann zu nicht mehr nutze wäre. Oder sehe ich da was falsch? 
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Wenn man vor die Masse tritt und von den hohen Zielen und Aufgaben spricht, die Masse jedoch sieht, wie nach allen Seiten die Mittel verschleudert werden, so wird sie kein Vertrauen haben und ganz richtig sagen: „Arzt, heile dich selbst". - F. E. Dzierzynski
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#154558) Verfasst am: 22.07.2004, 20:55 Titel: |
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| Claudia hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | Das sind sogenannte "Berührungsreliquien": es wird davon ausgegangen, daß die "Kraft" des "Originals" sich auf die Kopien übertrage. |
Moment mal: Das "Original" ist doch wohl ein mumifizierter Penis. Wenn ein Mann den berührt, heißt das für mich im Klartext, dass sein bestes Stück drastisch schrumpfen würde und dann zu nicht mehr nutze wäre. Oder sehe ich da was falsch? |
Penis und Vorhaut (das, was abgeschnitten wird bei einem jüdischen Jungen) sind zwei verschiedene Dinge.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#154559) Verfasst am: 22.07.2004, 20:58 Titel: |
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| Claudia hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Reliquen wurden getauscht, verkauft, verschenkt. Und alle vollbrachten an ihrem neuen Aufenthaltsort enorme Wunder. |
Eben. Und wo enorme Wunder geschehen, tauchen über kurz oder lang ganz enorm viele Pilger auf, die enorm viel Geld ausgeben, was die Geldschatullen der ansässigen Kaufleute (+ der Kreditgeber, + der Landesherren) ganz enorm auffüllt. Wie die meisten Ereignisse im Leben hat auch die Reliquienverehrung ganz schnöde ökonomische Gründe. |
...und die ganzen Pilger, die sich a) einbilden, dass es wirkt (im Mittelalter nicht so dokumentiert wie heute; und kurzfristige Bergeversetzungen durch Glauben dürfte es zu hauf gegeben haben) und die b) bezahlt wurden (Gaukler) damit sie ein Wunder vortäuschten und eine Einnahmequelle hatten, sind ja nicht erfunden worden von bösen Ungläubigen. 
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Claudia
Simmeringer Nachteule
Anmeldungsdatum: 28.07.2003
Beiträge: 421
Wohnort: Wien
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| (#154569) Verfasst am: 22.07.2004, 21:47 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Penis und Vorhaut (das, was abgeschnitten wird bei einem jüdischen Jungen) sind zwei verschiedene Dinge. |
Du wirst es nicht glauben, aber soweit bin ich in Biologie auch noch gekommen! 
Aber es gibt ja nicht nur getrockenete Vorhäute, sondern ebenso im Ganzen getrocknete Heilige. Und auf Korfu darf man einen sogar an manchen Festtagen berühren, wenn ich mich richtig erinnere.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#154628) Verfasst am: 23.07.2004, 01:03 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Es existieren 13 Vorhäute Jesu. 
Wie Michael Mittermeier sagte: "Die Katholiken glauben jeden Scheiß". |
Allerdings, aber warum? Das ist doch widersinnig.  |
euch fehlt halt die nötige empathie.
der erste fehler ist das wörtchen "die".
wer so anfängt und dann mit "katholiken" fortfährt, hat natürlich bereits jeden geistigen beistand von innen & außen verwirkt.
der zweite fehler besteht in der &%$§ annahme, daß katholik K<sub>1</sub>, der an die echtheit der vorhaut V<sub>1</sub> glaubt, auch gleichzeitig an die echtheit der vorhäute V<sub>2</sub> bis V<sub>13</sub> glaube.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#154629) Verfasst am: 23.07.2004, 01:05 Titel: |
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| Claudia hat folgendes geschrieben: | | Und auf Korfu darf man einen sogar an manchen Festtagen berühren, wenn ich mich richtig erinnere. |
was hat korfu = κερκυρα mit den häretikern der RKK am hut?
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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| (#154638) Verfasst am: 23.07.2004, 02:41 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Beweis du erstmal, dass Karl der Große KEINE drei Köpfe hatte. |
Der Intelligenz seines historischen Wirkens nach kann ich nichteinmal mit Sicherheit sagen, ob er auch nur einen Schädel am Körper befestigt hatte.... 
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Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#154653) Verfasst am: 23.07.2004, 05:47 Titel: |
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| Kossuth hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Beweis du erstmal, dass Karl der Große KEINE drei Köpfe hatte. |
Der Intelligenz seines historischen Wirkens nach kann ich nichteinmal mit Sicherheit sagen, ob er auch nur einen Schädel am Körper befestigt hatte.... |
Fuer einen Regenten seiner Zeit war er allein schon deshalb eine Ausnahme, weil er lesen und schreiben konnte.
Aber, kossuth, ich fuerchte, dass auch all seine Verdienste kein ausreichendes Indiz fuer seine Dreikoepfigkeit sind. Sollte aufgrund der stetigen Erweiterung des Machtbereiches der RKK zwischenzeitlich ein erhoehter Bedarf an 'echten' Reliquien bestehen, wuerden die Katholiken sicher ganz schnell auch noch den 17. und 18. Kopf Karls des Grossen aus dem Hut zaubern, meinst Du nicht auch?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#154683) Verfasst am: 23.07.2004, 09:13 Titel: |
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| Claudia hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Penis und Vorhaut (das, was abgeschnitten wird bei einem jüdischen Jungen) sind zwei verschiedene Dinge. |
Du wirst es nicht glauben, aber soweit bin ich in Biologie auch noch gekommen! |
Mea culpa.
| Zitat: | | Aber es gibt ja nicht nur getrockenete Vorhäute, sondern ebenso im Ganzen getrocknete Heilige. Und auf Korfu darf man einen sogar an manchen Festtagen berühren, wenn ich mich richtig erinnere. |
Die sind doch aber sicherlich nicht nackelig, oder?
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Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum
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| (#154709) Verfasst am: 23.07.2004, 09:57 Titel: |
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Nicht nur die Einzelteile Karls des Großen haben sich "wunderbarerweise" vermehrt.
Louis IX "Saint Louis" (1215 - 1270) erging's genauso
http://membres.lycos.fr/nexus98/louis9.htm
er wurde afaik relativ kurze Zeit ( 1297) nach seinem Tod heiliggesprochen und daraufhin in Einzelteile (= Reliquien) zerlegt (und das über die traditionelle "Aufteilung" der frz Könige in Leib, Herz und Eingeweide, die jeweils getrennt bestattet wurden).
wollte man ihn heute wieder zusammensetzen, wäre das resultat auch größer als eins (mathematisch ausgedrückt )
edit: datum der Heiligsprechung, 1297, also 27 Jahre nach seinem Tod
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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| (#154715) Verfasst am: 23.07.2004, 10:12 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: |
Fuer einen Regenten seiner Zeit war er allein schon deshalb eine Ausnahme, weil er lesen und schreiben konnte. |
Er hat zur Einführung des Feudalismus in Europa entscheidend beigetragen und das ist eine längst ausreichende Quallifikation für einen irrsinnigen Dummkopf.
| Svantevit hat folgendes geschrieben: |
Sollte aufgrund der stetigen Erweiterung des Machtbereiches der RKK zwischenzeitlich ein erhoehter Bedarf an 'echten' Reliquien bestehen, wuerden die Katholiken sicher ganz schnell auch noch den 17. und 18. Kopf Karls des Grossen aus dem Hut zaubern, meinst Du nicht auch? |
Stimmt.
Aber das ist immer noch nicht alles. Der jetzige Papst soll angeblich, soweit ich gehört habe, die meisten Heiligen erfunden (seiner Philosophie nach, "heilig gesprochen") haben. 
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
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| (#154716) Verfasst am: 23.07.2004, 10:14 Titel: |
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| Quéribus hat folgendes geschrieben: |
edit: datum der Heiligsprechung, 1297, also 27 Jahre nach seinem Tod |
Da hatte er Glück, dass er diesen Mist nicht auch noch miterleben musste. 
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#154719) Verfasst am: 23.07.2004, 10:19 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Kossuth hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Beweis du erstmal, dass Karl der Große KEINE drei Köpfe hatte. |
Der Intelligenz seines historischen Wirkens nach kann ich nichteinmal mit Sicherheit sagen, ob er auch nur einen Schädel am Körper befestigt hatte.... |
Fuer einen Regenten seiner Zeit war er allein schon deshalb eine Ausnahme, weil er lesen und schreiben konnte. |
Hmm, naja, auch das ist umstritten.
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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| (#154724) Verfasst am: 23.07.2004, 10:38 Titel: |
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| Claudia hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Penis und Vorhaut (das, was abgeschnitten wird bei einem jüdischen Jungen) sind zwei verschiedene Dinge. |
Du wirst es nicht glauben, aber soweit bin ich in Biologie auch noch gekommen!
Aber es gibt ja nicht nur getrockenete Vorhäute, sondern ebenso im Ganzen getrocknete Heilige. Und auf Korfu darf man einen sogar an manchen Festtagen berühren, wenn ich mich richtig erinnere. |
Beschneidung ist so ekelhaft.  
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#154746) Verfasst am: 23.07.2004, 12:01 Titel: |
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| Kossuth hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: |
Fuer einen Regenten seiner Zeit war er allein schon deshalb eine Ausnahme, weil er lesen und schreiben konnte. |
Er hat zur Einführung des Feudalismus in Europa entscheidend beigetragen und das ist eine längst ausreichende Quallifikation für einen irrsinnigen Dummkopf.
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Furchtbar ja,ja. Und seine Kultuerreform einhergehend mit dem zahlreichen Errichten von Schulen im Reichsgebiet war besonders widerlich. Ganz klar - das ist das Werk eines Irren.
...und das sagt ausgerechnet jemand, der mit zwei uebereinander gezogenen Hosen zum Tanze zu gehen pflegt. 
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#154748) Verfasst am: 23.07.2004, 12:09 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Kossuth hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: |
Fuer einen Regenten seiner Zeit war er allein schon deshalb eine Ausnahme, weil er lesen und schreiben konnte. |
Er hat zur Einführung des Feudalismus in Europa entscheidend beigetragen und das ist eine längst ausreichende Quallifikation für einen irrsinnigen Dummkopf.
|
Furchtbar ja,ja. Und seine Kultuerreform einhergehend mit dem zahlreichen Errichten von Schulen im Reichsgebiet war besonders widerlich. Ganz klar - das ist das Werk eines Irren. |
Immerhin hat er dies nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit getan, sondern um dem Christentum Gelegenheit zu bieten, sich weiter zu etablieren.
| Zitat: | | ...und das sagt ausgerechnet jemand, der mit zwei uebereinander gezogenen Hosen zum Tanze zu gehen pflegt. |
Wenigstens richtet Kossuth kein Blutbad unter denjenigen an, die sich weigern, das auch zu tun.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#154752) Verfasst am: 23.07.2004, 12:22 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Kossuth hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Beweis du erstmal, dass Karl der Große KEINE drei Köpfe hatte. |
Der Intelligenz seines historischen Wirkens nach kann ich nichteinmal mit Sicherheit sagen, ob er auch nur einen Schädel am Körper befestigt hatte.... |
Fuer einen Regenten seiner Zeit war er allein schon deshalb eine Ausnahme, weil er lesen und schreiben konnte. |
Hmm, naja, auch das ist umstritten. |
Mmh, hier meine Quelle:
Bildung, die hier als Lese- und Schreibfertigkeit verstanden wird und die in aller Regel an Lateinbildung sowie an Kenntnisse in den Elementarfaechern des Triviums(vor allem Grammatik und Rhetorik) gebunden war, stellte im Frueh- und Hochmittelalter ein Privileg der Geistlichkeit dar, die 'jahrhundertelang Hueter der Schriftkultur' (185; S.155) war. Der Laienadel verfuegte ueber solche Kenntnisse nur in Ausnahmefaellen - etwa wenn ein nachgeborener Sohn, der urspruenglich fuer die geistliche Laufbahn bestimmt war und eine entsprechende Ausbildung genossen hatte, spaeter in den Laienstand zurueckkehrte, weil der erbberechtigte Aelteste gestorben war und er in dessen Rechte eintrat.
Das Bildungs- und mithin das Literaturmonopol lag bis ins 12.Jahrhundert, in dem sich im deutschen Adel eine eigensstaendige Laienbildung(auch mit Blick auf die neue franzoesische Gesellschaftskultur) entwickelte, so gut wie ausschliesslich in den Haenden der Geistlichkeit.
Quelle: Ruediger Krohn - Kulturgeschichtliche Bedingungen. Aus: Deutsche Literatur - Eine Sozialgeschichte Bd. 1 Aus der Muendlichkeit in die Schriftlichkeit: Hoefische und andere Literatur 750 - 1320
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[Sadegh Hedayat]
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#154757) Verfasst am: 23.07.2004, 12:32 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: |
Furchtbar ja,ja. Und seine Kultuerreform einhergehend mit dem zahlreichen Errichten von Schulen im Reichsgebiet war besonders widerlich. Ganz klar - das ist das Werk eines Irren. |
Immerhin hat er dies nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit getan, sondern um dem Christentum Gelegenheit zu bieten, sich weiter zu etablieren. |
Voellig richtig. Er wollte ein christliches Reich nach seiner Vorstellung schaffen.
Aber "irrsinniger Dummkopf" ist schon starker Tabak.
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[Sadegh Hedayat]
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Heike N.
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| (#154758) Verfasst am: 23.07.2004, 12:32 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Fuer einen Regenten seiner Zeit war er allein schon deshalb eine Ausnahme, weil er lesen und schreiben konnte. |
Hmm, naja, auch das ist umstritten. |
Mmh, hier meine Quelle:
Bildung, die hier als Lese- und Schreibfertigkeit verstanden wird und die in aller Regel an Lateinbildung sowie an Kenntnisse in den Elementarfaechern des Triviums(vor allem Grammatik und Rhetorik) gebunden war, stellte im Frueh- und Hochmittelalter ein Privileg der Geistlichkeit dar, die 'jahrhundertelang Hueter der Schriftkultur' (185; S.155) war. Der Laienadel verfuegte ueber solche Kenntnisse nur in Ausnahmefaellen - etwa wenn ein nachgeborener Sohn, der urspruenglich fuer die geistliche Laufbahn bestimmt war und eine entsprechende Ausbildung genossen hatte, spaeter in den Laienstand zurueckkehrte, weil der erbberechtigte Aelteste gestorben war und er in dessen Rechte eintrat.
Das Bildungs- und mithin das Literaturmonopol lag bis ins 12.Jahrhundert, in dem sich im deutschen Adel eine eigensstaendige Laienbildung(auch mit Blick auf die neue franzoesische Gesellschaftskultur) entwickelte, so gut wie ausschliesslich in den Haenden der Geistlichkeit.
Quelle: Ruediger Krohn - Kulturgeschichtliche Bedingungen. Aus: Deutsche Literatur - Eine Sozialgeschichte Bd. 1 Aus der Muendlichkeit in die Schriftlichkeit: Hoefische und andere Literatur 750 - 1320
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Ich meinte, dass es umstritten ist, dass Karl der Große lesen und schreiben konnte. Immerhin hat er sich aus der Bibel vorlesen lassen. Möglicherweise ein funktionaler Analphabet. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=150139#150139 Deiner Quelle stimme ich zu.
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